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一部手机使用了联发科天玑1000芯片还用给高通交费吗?

科技 科技 468 人阅读 | 9 人回复

发表于 2020-11-19 22:35:13 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢邀请:

一块小小的手机移动芯片其实包含着很多先进的技术在里面的,比如CPU、GPU、ISP、NPU、基带等等,分成了很多的模板块技术,只有所有的模板协调、系统合作,才能成为真正的一块芯片。所以,芯片的通常被称为“SOC”(系统级芯片)。

模块组成系统,系统由模块组成


模块组成了系统,分开来说,系统由模块组成。但是,不是每一个芯片设计公司都可以做到芯片所有的专利都是自己的,大部分的底层基础专利都是通过买授权才有的。

比如说目前几乎所有的指令集都是买ARM公司的,然后通过自己的再设计、再优化实现所谓的“自主”,真正意义上来说,还没有哪个科技公司能够实现完全自主。

联发科的天玑1000也是如此,特别是基带方面,你要知道,过去的高通公司占据了2/3/4G专利的“半壁江山”,所有的移动芯片设计公司都要向它交钱拿授权,没办法,高通公司是技术专利老大。

到了5G时代,华为、中兴等才能打破这种情形,成为后起之秀。所以,在2/3/4G网络专利这一块,联发科的天玑1000应该还是要向高通交专利费的。

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回答|共 9 个

潇湘一味

发表于 2020-11-19 23:01:46 | 显示全部楼层

感谢您的阅读!
5G标准建立之后,高通急不可待的公布了5G专利的收费标准。它的收费标准中,一部1000元的5G多模手机,可能给最多要缴纳50元的专利费用。因此,你以为高通是公益机构吗?高通从来不是公益机构,它的利润,大多数源于它的专利:

公布的标准:

  • 如果是单独使用移动网络核心专利,单模5G手机的专利费为2.275%、多模5G手机(3G/4G/5G)收的专利费用是3.25%。
  • 如果使用移动网络标准核心专利、非核心专利,单模5G手机的专利费为4%、多模5G手机(3G/4G/5G)收的专利费用是5%。

那么,联发科这款天玑1000芯片好像没有使用高通基带,高通处理器呢,怎么还要向高通缴纳专利费呢?这就有意思了。因为,这和基带或者处理器没有关系,因为它们制定了标准,并且专利的存在,只要你使用5G网络,你就得缴纳给高通、华为、诺基亚、爱立信的5G许可费,只不过是多寡问题。

我们聊聊联发科天玑1000芯片,这颗芯片到底有什么特点呢?

2019年11月26日,联发科发布了旗下首款5G SoC处理器“天玑1000”(MT6889)。这颗芯片可不简单呢?使用的是7nm工艺打造,并且使用了4xCortex A77(2.6GHz)+4xCortex A55(2.0GHz),在GPU上使用的是Mali-G77 MP9,频率高达836MHz。

在5G方面,天玑1000同样是目前全球最快5G单芯片,它支持5G双模、双载波聚合的5G芯片,支持5G+5G双卡双待、Sub-6GHz频段SA独立组网与NSA非独组网、以及多模;我的估计是,这颗芯片很可能会改变目前的5G的格局,甚至于,联发科是凭借这款芯片,再一次回到高端品牌的行列。

自然,它还需要向高通缴费,这是3GPP协议规定;无法躲避。

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悠然见东山

发表于 2020-11-19 23:44:02 | 显示全部楼层

研发手机芯片费用高,联发科的天玑1000芯片竟然要给8家以上的公司缴纳专利费。

联发科于11月26日正式发布了其旗下的第一款5G芯片天玑1000,业内人士称“这就像是给5G芯片圈投下了一颗核弹”。暂且不去谈论这款芯片的性能有多强大,经过一段时间沉寂之后,在短短的半年里,联发科已经相继发布了HelioG90T和天玑1000两颗芯片,今年的联发科又一次变得活跃。

熟悉联发科的应该知道,联发科的芯片曾经与山寨机并论。天玑1000的发布预示着支持5G的千元机会很快到来吗?实际上真的够呛,因为5G研发成本很高,一颗5G芯片聚集着众多科技专利。天玑1000要给八家以上的公司缴纳专利费。

5G技术将应用于万物互联的领域,在5G标准的制定过程中,参考了诸多公司提交的专利方案。参考德国专利数据公司IPlytics的5G专利报告,里面提到了当前在用的5G技术专利数量排名情况。

如上图中,5G标准数量排名靠前的分别是:华为、爱立信、海思、诺基亚、高通、三星、中兴、英特尔、LG等,也就预示着一颗5G芯片要向如上所有的标准制定单位按照比例缴纳专利费。

在5G专利的占比中,华为15.05%、诺基亚13.82%、三星12.74%、LG 12.34%、爱立信11.70%、高通8.19%。



由此也可以看出,芯片专利在手机中的重要作用。诺基亚和爱立信的手机业务虽然已经破产转让,它们靠着收取专利费仍然保持了较高的营收比率。真应了那句话“一流企业做标准、二流企业作品牌、三流企业做产品”。

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雨默天边

发表于 2020-11-20 00:42:05 | 显示全部楼层

应邀回答本行业问题。
一部手机使用什么芯片,都需要给高通缴纳专利费,主要还是看手机企业本身是否有足够的专利去和高通达成交叉授权,专利费高低不同而已。

手机里的专利费用,是无法规避的。


现在我们的5G手机,都是同时兼容2/3/4/5G的手机,其中2G专利已经完全过期,3G专利也基本过期,4G/5G的专利都在收费时间段之内。按照通常的专利费国家标准,保护期是在20年。

任何一部手机,都会使用其他公司的专利技术,某些专利还可能通过其他专利替代,不过其中的标准必要专利是无论如何都无法绕开的。

标准必要专利,也就是实施某个技术标准,必须使用的专利。

通信业里的4/5G的标准必要专利,分布在通信业的各个企业手中。现在的5GNR的标准必要专利主要的专利持有人是中国的华为、芬兰的诺基亚、中国的中兴、韩国的三星和LG、以及美国的高通等企业。

使用天机1000的5G手机,需要给包括高通在内的多家企业缴纳专利费。


现在已经公布了5G专利收费标准的企业包括高通、诺基亚、爱立信,华为也表示了未来也会对5G收取专利费,但是没有公布具体的标准。

按照高通的专利收费标准,多模5G手机需要支付手机出厂价格的3.25%的专利费用,爱立信公布的最高收取5美元的专利费用,低端手机可以打折收取2.5美金,诺基亚公布的是不超过3欧元。

使用天机1000的手机,依然需要至少向高通、诺基亚、爱立信缴纳专利费。

其实就是使用高通Soc的5G手机企业,也是至少需要向诺基亚和爱立信缴纳5G专利费的。高通非常牛的可以要求其他企业免费反向授权专利许可的时代,那是3G时代,现在已经过去了,在4G时代开始之后,高通在通信业的影响力已经没有那么大了。

3G时代的高通的确是很牛的,由于当时的3G的三大国际标准都是基于CDMA的标准,所以高通可以向整个通信业收取专利费,而且还强制使用它的专利费的企业免费反向专利授权。

总而言之,使用了联发科的天机1000芯片的5G手机,依然是需要向高通缴纳专利费的,同时也需要向其他的通信业巨头缴纳专利费,哪家也逃不掉的。

以上个人浅见,欢迎批评指正。喜欢的可以关注我,谢谢!

认同我的看法的请点个赞再走,再次感谢!
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开心爸爸的日记

发表于 2020-11-20 00:50:54 | 显示全部楼层

谢邀!一部手机使用了联发科天机1000芯片,仍然需要给高通缴纳专利费用。因为5G标准是高通领头参与制定的,无论手机用那种芯片,只要是符合5G标准的,就用到了高通的专利,就要向高通交钱。
其次现在5G网络还没有完全普及,一部5G手机除了5G之外,还得支持4G、3G甚至2G。而高通掌握着大量的4G/3G专利,尤其是电信的CDMA专利被高通牢牢控制在手里。所以一部手机生产出来之后,如果要向下兼容4G/3G网络的话,必然要向高通交费。而且电信CDMA专利的费用一直都不便宜,以至于有传言称电信打算逐步将CDMA退网,现有的几款5G手机中有的就已经不再支持电信CDMA了。

第三,参与5G标准建立的企业不止高通一家,还有华为、三星、爱立信、诺基亚、夏普等十几家企业,甚至还有苹果。所以理论上一部5G手机生产出来,需要向所有拥有相关专利的企业支付费用。这其中高通和华为占大头。

目前高通对5G手机的收费标准尚未公布,不过根据媒体报道,高通的收费主要分为两块儿,一个针对纯5G手机,会按照整机的批发价格收取2.25%的专利费用。另一个针对同时支持5G、4G、3G的手机,会按照整机批发价格的3.25%收费。也就是说一部5G手机的成本价格越高,高通的收费也就越贵。这就是为什么苹果一直在和高通打官司,毕竟苹果一台手机上万元,光交给高通的专利费就好几百,实在太亏了。

而爱立信、诺基亚等在5G标准占比较低的企业,收取专利费用就更便宜一些。爱立信的收费标准是高端手机每部5美元,中低端手机每部2.5美元。然而这么多企业加起来,光5G专利费就不是一个小数目。所以现在5G手机的价格都不便宜,至少比同配置的4G手机贵500块钱。

至于华为的收费标准至今都还没有公布,过去4G时代华为虽然也拥有相当一部分专利,但并未向国内手机厂商收取费用。不过5G的研发投入实在太高了,这次华为应该也会向其他厂商收费,但这个收费应该没有高通那么高。
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Geek视界

发表于 2020-11-20 01:58:43 | 显示全部楼层

文/小伊评科技


当然需要了,直接给你截一张源自高通官网上的图吧——“每一部3G/4G手机中都有我们的发明——高通。这句话狂不狂?确实很狂,但是说的也是实话,正如有媒体所说的那样,没有一款智能手机能够躲过高通的镰刀。

就在前一段时间,华为向高通缴纳了高达18亿美元的专利费用,而大家应该都知道,华为手机基本上是不使用高通芯片的,那么为什么华为依然要向高通缴纳高昂的专利费用呢?这部分费用就是被业界成为“高通税”的专利费用。

有了高通税的存在,一款手机哪怕完全不使用高通的芯片,只要这款手机想要上网,打电话,那么就要给高通缴纳。如果你不缴纳,那么高通就会满世界的和你打官司,让你的产品下架。

大家应该还没有忘记吧,在2018年苹果拒绝缴纳“高通税”之后,高通在全世界范围内和苹果打官司,最终也是以苹果屈服补交专利费而告终(当然了高通也让步了)

强如苹果这种巨无霸企业都抵不住高通的围追堵截,就更不要说中国这些个手机企业了,这就是高通的强大之处以及流氓之处,我们来详细谈一下这个高通税以及它的流氓之处。


①高通税:一个让手机企业苦不堪言的税

高通目前的营收主要来自两大块——QCT业务和QTL业务,其中前者简单来说就是卖芯片的(以及附属的解决方案)这个分类涵盖的方面很广,譬如大家非常熟悉的骁龙系列芯片就属于这个范畴,其他还有蓝牙芯片,WIFI芯片,音频解码芯片,电源管理芯片,射频前端等等,如下图所示,这是小米10主板上的芯片分布局部图,几乎全部都是高通家族的产品。

小米10主板一览

而后者就是专利业务,也就是“高通税”的由来,至于这部分的专利费究竟来自哪里,这就牵扯到无线通信技术以及标准制定方面了。

说起来诸如标准可能比较复杂,给大家举一个例子方便理解:通信设备之间的信息传递就和我们人与人之间用语言进行的交流是一样的。那么既然要交流,他就需要有一个共同的标准,否则的话你说英语我说中文,那我们还怎么交流?

所以每当一个新的无线电技术出现之后,通信行业的各个大佬都会集中起来(3GPP组织的由来)来共同讨论一下标准的制定问题,因为只有标准制定了大家才能一起根据这个标准来进行通信网络的建设。

那么标准的制定是怎么展开的呢?其实也很简单,就和工程招投标是一样的,各个无线通信技术公司拿出来自己的解决方案,然后过会评审,最终选择出最优的方案成为标准,而这个通信技术公司也就会成为标准的制定者。

而高通就是目前在该领域技术积淀最丰富,最强大的公司没有之一,在上世纪80年代高通获得CDMA技术之后(CDMA原先是美国Jun方的通信技术)一直在潜心的研究和搞并购,随后在2G时代一炮打响,高通的CDMA成为了2G时代的主要通信标准。

而在3G时代和4G时代,高通的表现虽然没有2G时代那么抢眼,但是依旧是标准的绝对主导者,手机企业依旧逃脱不开高通的镰刀收割。通俗一点来说,只要你的手机要支持2G,3G,4G的网络,那么你就必须要给高通缴纳专利费,否则的话高通就要告你,制裁你的产品, 就是这么简单。


②高通税的流氓体现在哪里呢?

两个方面:二次收费和专利收费模式。

先说一下这个二次收费,这个比较好理解,一款手机,哪怕是装备的本身就是高通的基带或者芯片,也一样要给高通支付高昂的通信专利费用,相当于是二次付费。

而最重要的其实是体现在专利收费模式的制定方面,高通的专利费是根据产品最终的零售价来计算的(零售价X3.75%),这其实是一个非常不公平的模式。

举个例子,假设说你生产了一台冰箱需要支持上网功能,但是他的主要功能只是冷冻冷藏,通信基带只是其中很小的一个部分,而且成本的大头也是在压缩机方面。但是根据高通的专利费用收取标准来看,你所有的其他功能都要为此买单,而且你定价越高,所要支付的就越多。

所以,随着手机价格的不断攀升,专利费也节节攀升,一款售价5000块钱的苹果手机就要缴纳约200块钱的专利费。到最后苹果也扛不住了就开始拒绝缴纳专利费,并且开始和高通进行官司大战;最终高通和苹果各自妥协,高通限定了一个最高限额,而苹果补缴了专利费用。

而我们国内也在2018年向高通开出了天价的反垄断罚单,罚单金额高达60.88亿元,这也是我们国家开出的最高的罚单,高通爽快认罚。


③如何规避高通税?

想要规避高通税,目前来看只有两个途径,其一是完全不使用任何高通的技术(但是这是不现实的),其次就是在其他方面和高通形成专利互换,从而获得一定的话语权。

这个其实也很好理解,你有一个专利是必要专利,我也有一个专利也是必要专利,那么你想用我的我也想用你的那怎么办呢?那就是相互授权,当然了根据专利性质和重要性不同也会有其他的费用产生,但是这已经拥有了谈判的话语权。

当年华为之所以敢欠着高通的钱不给,并且也不怕高通乱来的本质就在于华为也拥有数量众多的必要专利可以和高通进行谈判,如下图所示,华为是目前拥有5G必要专利最多的企业,这就能起到一定的制衡高通的作用。


end 希望可以帮到你

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潇湘一味

发表于 2020-11-20 02:41:13 | 显示全部楼层

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先给出结论,无论是三星的Exynos 980处理器、华为的麒麟990处理器以及联发科天玑1000处理器均需要向高通交纳专利费。大家可能会发现这里并未提及苹果A系处理器,苹果手机同样需要交纳给高通5G网络专利费,只不过是苹果公司并不具备生产5G基带芯片的实力,5G基带芯片需要通过高通来进行购买,两者之间如何协商5G专利费用我们不得而知。

那么,高通5G网络专利为何如此重要,大家均要为其缴纳专利呢?


5G网络三大经典场景以及高通获得的核心专利


一、5G网络三大经典场景

对于5G网络来说有三大特色,一个是高速下载、一个是高接入、一个是低延时。依次对应的就是下面的三个场景:

经典场景一:增强移动宽带eMBB,主要涉及到了5G网络高速下载方面的内容,包括GB每秒的移动通讯、3D以及超高清视频、高清语音、云游戏、云办公等等,这是三大场景中最重要的一个场景,使用5G手机无法避免该场景。

经典场景二:海量机器通讯mMTC,5G网络每公里将会容纳百万设备的连接,这点将会为未来万物互联、智慧城市所打下基础。

经典场景三:超高可靠低时延通讯URLLC,解决了无线网络可靠性差、网络延时较高的问题,将来主要会应用于工业自动化、自动驾驶、智慧交通等领域。

大概了解了5G网络的这三个经典场景,一起来看看高通获得了哪些核心的5G网络专利。

二、高通在5G网络所获得的核心专利

高通5G网络的数量虽然不及华为,但是获得的专利质量要稍高于华为。

就拿最经典的增强移动宽带eMBB举例说明,高通获得了该场景的数据通信专利方案,华为仅仅获得了该场景的控制信道专利方案。当然,专利方案究竟采用哪家公司,最终是由全球移动通信技术组织所评定(该组织由全球对通讯网络具有贡献的公司组成)。据不完全统计,高通凭借着5G网络专利每年将会从我国获利500亿。

因此,一部手机无论是使用哪家的5G解决方案均需要向高通交纳5G网络通讯专利,联发科天玑1000处理器芯片同样不会例外。



关于各个手机厂商均要向高通交纳专利费用的事情,您怎么看?

欢迎大家留言讨论,喜欢的点点关注。


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象山易学堂

发表于 2020-11-20 03:01:01 | 显示全部楼层

可以明确的说即便一部手机使用联发科天玑芯片,一样要交给高通专利授权费。为什么这样呢?
因为芯片soc要想使用联网就需要使用高通的专利,特别是2G、3G、4G的专利,当然还包括5G专利,众所周知有些标准必要专利是绕不开的,高通就是标准制定者,所以联发科的芯片给魅族用一样要授权。

当年魅族为了专利授权费控诉高通,但是高通直接法院起诉魅族侵权其专利。没办法只得交钱了事。

游戏规则是西方国家指定的制定的,当然按照这个法则就会打压你,躺在专利上挣钱。

进入5G之后,中国出现中兴、华为拥有大量的专利技术,以及行业标准专利,那美国人就不干了,以前我这样是因为我领先,现在你想按照我的规则躺着挣钱凭什么?

所以就出现了针对华为的三轮制裁。就是遏制华为在5G的崛起。因为这些基础专利绕不过去,只要用5G通讯相关技术就得给钱。

这种情况是西方公司无法接受的,当然也有一些国内公司看不惯华为这种研发基础方面的公司,针对华为各种抹黑。

我们被三番五次的制裁的根本原因就是我们做对了,打破垄断才是对国人最好的回答,那些所谓的性价比其实每年给高通提供高额的利润。心甘情愿的做一个组织者才是我们不能接受的。
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五马山人

发表于 2020-11-20 03:53:33 | 显示全部楼层

之前苹果和高通的专利战相信大家都印象比较深刻。其实高通的主要营收来源于两部分,基带芯片以及专利授权。
无论是哪个手机厂商又或者芯片厂商,只要用到高通的专利,都要给高通交一笔专利费用。但不必多虑,因为这些专利费用最终都是落在咱们消费者的身上。

联发科天玑1000是否要向高通交纳专利费用?


答案是肯定的。高通赖以生存的并不是旗下的芯片技术,而是高额的专利费用收入。即便你不使用高通的芯片,但依然为高通的移动通信专利支付费用。

作为一家通信公司,高通在3G/4G领域几乎是奠基者的存在。其手握近4000项相关发明专利,同时也是持有高级3G移动网络技术专利权最多的公司。可以说,高通有战略远见的专利布局和创新研发使得高通占领了通讯高地,也加速了智能手机的发展。

现在的3G/4G网络技术几乎都被高通垄断,要实现全网通就必须要高通的专利授权。那么即使不使用骁龙芯片,使用麒麟芯片、联发科芯片、三星芯片、苹果芯片等都要给高通专利费。联发科天玑1000亦是如此。

天玑1000的出现就勇夺了多个世界第一,也是目前跑分最高的5G单芯片。行业主流的7nm工艺制程,CPU部分全球首发ARM的Cortex-A77,拥有四颗基于Cortex-A77的大核心,主频最高2.6GHz,相较上一代的Cortex-A76有20%的性能提升…

有人说天玑1000亮点,让联发科打了一个漂亮的翻身战?确实,在5G领域上联发科算是大幅度落后了,况且也一直被中低端芯片这类的标签捆绑着。不过我们也不愿去看理论数据,更多的希望是天玑1000能在性能、功耗以及稳定性等多方面都有良好表现…
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科普大世界

发表于 2020-11-20 05:13:40 | 显示全部楼层

谢谢邀请
目前来看,市面上的主流移动终端都会使用到高通的专利。无论使用的是哪一家的芯片都会用到高通的专利技术。因为高通的专利技术涵盖了在3G、4G无线通信领域移动终端会使用到的标准必要专利。也就是说,高通的专利是超出手机芯片本身的。因此高通和很多手机厂商都是合作伙伴关系。根据高通最新披露,已经有100多家已经和高通签了授权协议,其中包括手机行业出货量比较大的华为,中兴,小米;也包括出货量稍小的格力,360等等。

就比如如果魅族使用的是联发科的芯片,而联发科已经给高通付过授权费了,所以魅族也不用付费。并非如此。联发科与高通是做了交叉许可,联发科因此免费获得了高通授权,但联发科的ODM、OEM等合作伙伴则要向高通交付授权费用,当然,要强调的是,联发科的合作伙伴必须要有高通的授权,是一种交叉许可。因为高通的算法都是在手机终端上实现的,所以付专利费的应该是手机制造商,实际是我们消费者卖单。

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